Онлайн радио "JeepFan"
Июнь 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Календарь Календарь


Свечи

Страница 3 из 3 Предыдущий  1, 2, 3

Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  Ofls в 24/12/2012, 13:13

escudovod1972 пишет:Володя, коль скоро собрался поменять свечи, то не плохо было бы помыть форсунки (со снятием на проточно-импульсном стенде. Не ультрозвуком), блок дроссельной заслонки, клапан холостого хода.
И тогда, сразу ощутишьприлив сил и бодрости у автомобиля!
hfljcnm
Тут конечно про свечи, но что за клапан холостого хода? Где расположен?
hfljcnm

Ofls

Количество сообщений : 238
Дата регистрации : 2011-01-13

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  staff в 22/7/2013, 20:47

Поставил сегодня свечи NGK 2477, они же ZFR5FIX-11. Был приятно удивлен изменениями в динамике, движок стал легко подхватывать с низов. Но показалось, что увеличился расход топлива (по БК). Буду мерить дальше, отпишусь.
Вот фото старых свечей
avatar
staff

Количество сообщений : 177
Возраст : 28
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2013-03-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  Дмитрий_Николаевич в 23/7/2013, 06:59

Ну в нормальном состоянии старые свечи. Сомневаюсь, что разница появилась. Мне кажется, это всё самовнушение..У меня в таком же состоянии примерно после 100 тыщ пробега свечей.
avatar
Дмитрий_Николаевич

Количество сообщений : 596
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2011-07-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  staff в 23/7/2013, 07:32

Дмитрий_Николаевич пишет:Ну в нормальном состоянии старые свечи. Сомневаюсь, что разница появилась. Мне кажется, это всё самовнушение..У меня в таком же состоянии примерно после 100 тыщ пробега свечей.
Стояли обычные, поставил иридиевые. В динамике реально появились изменения, раньше на низких оборотах машина немного задумывалась и потом выстреливала, сейчас набирает уверенно с 1 тыс. оборотов =) Почувствовал сразу как с сервиса выехал, было не привычно на педаль нажимать по началу =)
avatar
staff

Количество сообщений : 177
Возраст : 28
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2013-03-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  Дмитрий_Николаевич в 23/7/2013, 07:34

ну чОрт его знает.
Я поставил такие же) Динамики вроде хватает)))в след. раз (когда он будет?) ) тоже попробую иридиевые
avatar
Дмитрий_Николаевич

Количество сообщений : 596
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2011-07-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  Alekstesla в 23/7/2013, 13:45

Совершенно точно параметры свечи иридиевой и соответствующей стандартной абсолютно одинаковы."Поставил иридий и машинка полетела"..это сказки и более ничего. Преимущество иридиевых свечей лишь в одном - они "в разы" долговечнее стандатртных ...Менять их надо значительно реже. Никакой прибавки в мощности они не дают.

Alekstesla

Количество сообщений : 713
Географическое положение : Ленинградская область г.Луга
Дата регистрации : 2010-09-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  escudovod1972 в 23/7/2013, 13:54

Может и не дают, но есть такая фигня, как БК. а на нём цифры среднего расхода.
Так вот, на иридие расход меньше. Rolling Eyes 
Я делал эксперимент.
2 свежих воздушных фильтра, 2 комплекта свечей (обычные и иридий). Одна и та же заправка.
Период теста - 1 месяц или 2 изъезжаных полных бака.

И ещё одно наблюдение. х.з. почему, но холодный запуск в мороз (-20С и ниже) на иридии в разы легче.
- тоже ставил эксперимент.

Эксперименты ставил на 2-х абсолютно разных автомобилях/двигателях.
Моя старая Сузука Эскудо и Джон.
Загадка природы. scratch 
avatar
escudovod1972

Количество сообщений : 2180
Возраст : 45
Географическое положение : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2012-08-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  Alekstesla в 23/7/2013, 14:29

Результаты  эксперимента  опрокидывают  напрочь  теорию  устройства  и  работы  свечей  зажигания...А  может  разница  всё-таки  в  том , что  на  заправке  перестали  "бодяжить"  бензин? Или  стандартные  свечи  уже  "поизносились" слегка?

Alekstesla

Количество сообщений : 713
Географическое положение : Ленинградская область г.Луга
Дата регистрации : 2010-09-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  escudovod1972 в 23/7/2013, 15:25

Алексей, я брал 2 новых комплекта свечей.
С бодягой бензина - она как бы одинакова. К тому же и эксперименты на разных авто были разнесены по времени. Это мало вероятно. Не будут же заправщики подстраиваться, и когда же Димочка вкрутит комплект обычныых свечей что бы разбодяжить покрепче... Laughing Laughing 
А что касается теории, то возможно ты сгущаешь краски.. Ведь не с проста же их делают. Какой смысл переплачивать потребителю если можно тот же эффект достичь за дёшево?
Опять же, почему холодный запуск при минусах на иридии легче?
Ох как я намучился с Эскудиной в первую зиму, как только пригнал и поставил обычные свечи т.к. после покупки и её и зимней резинки на летье денеги были в минусе... Комплет иридия на неё стоил 4,6 KRUR. Вроде и двиг тотже что и на прошлом кузове, но поставили другой компутер и зазор в свечах иной 1,1... и ценничек вылез.
Так на обычных при -18 и ниже нужно было её изрядно по маслать стартером.
Стоило раскошелить на иридевые - так про эту проблему забыл.
до -28 чуть дольше чем чирок. -36 - 4-5сек и дрынь... завелась.
И аккум стоял новый Американ 100. Благо габариты подставки позволяли.
Вот какая история. Wink
avatar
escudovod1972

Количество сообщений : 2180
Возраст : 45
Географическое положение : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2012-08-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  Alekstesla в 23/7/2013, 16:16

Прошу прощения,но всё это очень далеко не так. Свеча иридиевая отличается от стандартной только материалом электрода . Все технические параметры , влияющие на работу мотора , у них при прочих равных ... совершенно одни и те же. Никакого выигрыша в мощности и лёгкости запуска нет и быть не может . Попробуйте привести объективные данные на эту тему . Стоимость их определяется ценой используемых материалов плюс маркетинговая надбавка связанная с их "вечностью"...Всё остальное больше похоже на домыслы ...

Alekstesla

Количество сообщений : 713
Географическое положение : Ленинградская область г.Луга
Дата регистрации : 2010-09-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  s76 в 23/7/2013, 18:45

"I want to believe"

s76

Количество сообщений : 134
Возраст : 41
Географическое положение : NV
Дата регистрации : 2010-05-09

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  escudovod1972 в 24/7/2013, 01:58

Тоже хотелось бы верить.
В догонку: Не раз был свидетелем на СТО, когда обращались владельцы Зубару с плохим запуском при температуре ниже - 16С.
Мастера молча открывали капот, выкручивали свечи, смотрели что там стоят обычные, говорили либо меняли на иридий, и клиент уезжал довольный.

Благо на Jeep иридий не столь и дорог, как на пример на Escudo в кузове TL52W.
avatar
escudovod1972

Количество сообщений : 2180
Возраст : 45
Географическое положение : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2012-08-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  Дмитрий_Николаевич в 24/7/2013, 05:33

Alekstesla пишет:Прошу прощения,но  всё это  очень далеко  не  так. Свеча  иридиевая  отличается  от  стандартной  только  материалом  электрода . Все  технические  параметры , влияющие  на  работу  мотора , у них  при  прочих  равных ... совершенно  одни  и  те  же. Никакого выигрыша  в  мощности  и  лёгкости  запуска  нет  и  быть  не  может . Попробуйте  привести  объективные  данные  на  эту  тему . Стоимость  их  определяется  ценой  используемых  материалов  плюс  маркетинговая  надбавка  связанная  с  их  "вечностью"...Всё  остальное  больше похоже  на  домыслы ...
Соглашусь с тобой.
Более того - "иридиевые" и прочие "нано-свечи" - правильно сказал Escudovod - не более чем развод. Характеристики у них одинаковые асболютно.
Хотя что там долговечность? У меня 100 тыщ обычные свечи прошли. Заменил тупо изза "ну надо же когда то их менять" и разницы никакой.
А на расход влияет то, как исправно у тебя работает система впрыска и зажигания в целом. Если все ок - то хоть какие свечи ставь, работать будет как нужно.
avatar
Дмитрий_Николаевич

Количество сообщений : 596
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2011-07-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  staff в 24/7/2013, 05:48

Не берусь ничего утверждать, но я почувствовал, как машина стала уверенно набирать обороты с места, как только выехал из сервиса, и было очень не привычно по началу. Может это свечи, а может компьютер перенастроился, но разницу я почувствовал не в голове :-)
кстати, насчет того что лучше заводиться зимой, сам знаю не по слухам. Был хендэ акцент и на обычных свечах она отказывалась заводиться в -20, а на иридиевых заводилась...
avatar
staff

Количество сообщений : 177
Возраст : 28
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2013-03-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  escudovod1972 в 24/7/2013, 08:23

Не являюсь продавцом.  Но люблю экспириенс...
Дабы закрыть тему, собственно вот:
Читаем, думаем: http://www.drive2.ru/cars/mazda/6/6_1st_generation/veselove/journal/1468546/
- не самое интересное, но первое что в гугле подвернулось.

Самая суть в чём кроется "мнимая" разница и по расходу см график "Сравнительные испытания обычных никелевых свечей с иридиевыми"

В чём кроется по холодному пуску: смотрим картинку сравнения свечей.
http://a.a.d-cd.net/f07b4d8s-960.jpg
Как говорится, найдите 10 отличий. Wink

Теоретически: конструктив и эффективный зазор одинаков. Но материал и форма электродов разная.
Отсюда меньше "индееобразовываемость" (иней зимой) и выше "пробиваемость" искры благодаря заострённому нижнему электроду.

Если вам показывают иридиевые свечи с обычной формой электродов - выкиньте их нафиг.
hfljcnm 

А для Jeep, DENSO делает спец свечи с так называемыми T-электродами.
- х.з. зачем, ещё не тестил. но кто знает...
avatar
escudovod1972

Количество сообщений : 2180
Возраст : 45
Географическое положение : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2012-08-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  Дмитрий_Николаевич в 24/7/2013, 08:35

Иней? Для такого тока иней не помеха.
avatar
Дмитрий_Николаевич

Количество сообщений : 596
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2011-07-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  escudovod1972 в 24/7/2013, 08:51

Дмитрий_Николаевич
Свеча, это фактически разрядник из школьного курса физики. Там нет тока (почти нет).
Искра образуется исключительно от разности потенциала на электродах.
А вот искрообразование как раз зависит от расстояния, формы электродов и разности потенциалов. В нашем (прикладном) случае от напряжения, выдаваемого ВВ катушкой. Wink 
avatar
escudovod1972

Количество сообщений : 2180
Возраст : 45
Географическое положение : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2012-08-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  Дмитрий_Николаевич в 24/7/2013, 09:01

Да эт верно) Я не о том)
Я к тому, что если свеча в порядке и система зажигания тоже - иней ей не помеха.
avatar
Дмитрий_Николаевич

Количество сообщений : 596
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2011-07-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  escudovod1972 в 24/7/2013, 10:02

Я "иней" привёл условно.  Что-то же там в мороз образуется, что мешает лёгкому "летнему" запуску... scratch 
По поводу исправности системы зажигания и всего прочего - тут не поспоришь. Very Happy 


Кстати, на северах бензопильщики на ночь свечи вынимают, вытирают и на печку кладут, что б к утру были сухие и тёплые...
А то и тупо их меняют... чуть ли не через день. rabbit 
avatar
escudovod1972

Количество сообщений : 2180
Возраст : 45
Географическое положение : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2012-08-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  Alekstesla в 24/7/2013, 15:35

Общий вывод наверное такой - если хочется верить в сказку ...,то почему бы и не поверить в неё..Главное,чтобы согревало изнутри.

Alekstesla

Количество сообщений : 713
Географическое положение : Ленинградская область г.Луга
Дата регистрации : 2010-09-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  escudovod1972 в 25/7/2013, 01:50

 
avatar
escudovod1972

Количество сообщений : 2180
Возраст : 45
Географическое положение : г.Новосибирск
Дата регистрации : 2012-08-23

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  angomsk в 4/1/2017, 12:30

о чём спор физики? и экстрасенсы
- чем тоньше "контакт, тем сильнее разряд.  значит   способность к воспламенению. особенно будет заметно  при холодном старте. года из форсунок идут не пары бензина (газообразное состояние) а преобладает трудно воспламеняемая (менее токапроводная) аэрозоль.
Чем "сильнее воспламенение"   (искра) - тем полнее сгорание топлива. То есть на еденицу работы нужно будет потратить меньший объём ... топлива.

иридий или платина - эффективнее. ... какое-то время. Может один год.)) На моём опыте лучше чаще менять простые свечи.

Для "ГБО" зазор ставиться о.9мм,
НЖК мне больше нравятся чем денсо. Дольше ходят и электрод  практически не выгорает, у денсо он толи горит, толи отгибается. + у НЖК - керамическая часть больше то есть свеча будет самоочищаться лучше
avatar
angomsk

Количество сообщений : 197
Дата регистрации : 2012-11-11

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  Rallye015 в 5/1/2017, 07:36

Электрод не отгибается, сгорает центральный электрод. Еще с технаря знаю это.
avatar
Rallye015

Количество сообщений : 51
Дата регистрации : 2016-11-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Свечи

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 3 Предыдущий  1, 2, 3

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения