Последние темы
Онлайн радио "JeepFan"
Май 2012
ПнВтСрЧтПтСбВс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Календарь Календарь


Первые испытания или не повторяйте моих ошибок.

Страница 7 из 8 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: Первые испытания или не повторяйте моих ошибок.

Сообщение  mika в 17/1/2011, 10:44

Как явствует из рассказа авто было оставлено на ночь в том же сугробе, а потом, после подзарядки АКБ, уехало из него само, без буксира на 10см


Приношу извинения! Забыл указать в рассказе , что весь снег вокруг машины (да и под машиной) был убран сразу. Машина стояла на чистой и ровной дороге. но с заблокированными колесами. Их отпустило только после отключения АКБ.

mika

Количество сообщений: 43
Возраст: 50
Географическое положение: С- Петербург
Дата регистрации: 2010-09-30

Посмотреть профиль http://www.mikaspb.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Первые испытания или не повторяйте моих ошибок.

Сообщение  Yan_One в 17/1/2011, 10:54

Т.е. авто стоит на чистой ровной поверхности без помех под колесами, двигатель прогрет и работает на повышенных оборотах, селектор вариатора в положении "д" (ну или как там на вариаторах пишут), никаких алармов на торпедо не горит, однако никто никуда не едет?
Как проверялась невращаемость колес - вывешивали какое или толкать авто целиком пробовали?
п.с. удивительный баг.


_________________
Hyundai Tucson.....Drive your way
JEEP Patriot......Just Enough Essential Parts
Nissan Pathfinder.....Shift expectations?

Yan_One

Количество сообщений: 2095
Возраст: 40
Географическое положение: Оренбургъ
Дата регистрации: 2008-10-08

Посмотреть профиль http://www.tucson-club.ru/forum/index.php

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Первые испытания или не повторяйте моих ошибок.

Сообщение  mika в 17/1/2011, 11:25

Все правильно. Колеса не вращались. При попытке начала движения вперед или назад- слабый толчок и затем машина опять стоит на месте. Пробовали толкать вручную (рычаг в положении N, в качестве тягловой силы 4 трезвых (что редкость) деревенских мужика) .Машина ни с места,даже не пошевелить. До этого, в подобной ситуации, справлялся толчком от буксира (пресловутые 10 см.), а здесь обошелся отключением АКБ.


Последний раз редактировалось: mika (17/1/2011, 12:14), всего редактировалось 1 раз(а)

mika

Количество сообщений: 43
Возраст: 50
Географическое положение: С- Петербург
Дата регистрации: 2010-09-30

Посмотреть профиль http://www.mikaspb.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Первые испытания или не повторяйте моих ошибок.

Сообщение  Анатолий в 17/1/2011, 12:05

Вообще, странная ситуация.
В прошлом году сел на брюхо: давлю на газ - все колеса стоят на месте. Нажимаю волшебную кнопочку ЕСП и удерживаю ее 5 сек до появления надписи ESP OFF. Затем нажимаю на газ и чудо: машина гребет, как трактор.
В этом году уже не раз были ситуации на ровном месте при пробуксовке всех четырех колес - они останавливались. Однократное нажатие кнопки с появлением "пьяного водителя" проблемы не решало. Только - пятисекундное нажатие (т.е. полное отключение ЕСП) дает 100% эффект.

Анатолий

Количество сообщений: 610
Возраст: 43
Географическое положение: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2008-10-10

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Первые испытания или не повторяйте моих ошибок.

Сообщение  mika в 17/1/2011, 12:13

Я уже ехал на режимах 4-WD и ECP-OFF. Так что включать уже было нечего

mika

Количество сообщений: 43
Возраст: 50
Географическое положение: С- Петербург
Дата регистрации: 2010-09-30

Посмотреть профиль http://www.mikaspb.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Первые испытания или не повторяйте моих ошибок.

Сообщение  Анатолий в 17/1/2011, 13:04

Попробуйте обратиться сюда:
Compass Auto (Санкт-Петербург)
Адрес: Шоссе Революции д.83
Телефоны: (812)5275809, (812)5276093
В прошлом году перед окончанием гарантии имел с ними дело: очень серьезный подход и дилерское оборудование. Правда мое обращение было связано с ходовой.

Анатолий

Количество сообщений: 610
Возраст: 43
Географическое положение: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2008-10-10

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Первые испытания или не повторяйте моих ошибок.

Сообщение  mika в 17/1/2011, 13:21

Позвонил. Посоветовали подъехать и вывесить машину. Погонять на подъемнике. Сделаю- отпишусь.

mika

Количество сообщений: 43
Возраст: 50
Географическое положение: С- Петербург
Дата регистрации: 2010-09-30

Посмотреть профиль http://www.mikaspb.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Первые испытания или не повторяйте моих ошибок.

Сообщение  Yan_One в 17/1/2011, 13:46

Думается мне, что сей удивительный баг есть порочный сын союза "вариатор+ системы управления тягой и динамической стабилизации".

Чиста предположу:
Возможно в определенных, достаточно редких условиях (одновременное срабатывание есп по всем черырем колесам) перекинуть флаг есп в "офф" и растормозить все колеса можно, только стронув их с места (например, на угловую величину, соответствующую одному зубцу зубчатого венца датчика АБС - или как там у нас сейчас это реализовано?)
А стронуть не получается ввиду особенностей уже вариатора - он в силу ли программы или врожденных особенностей хреново берет с места - как работающие аэросани, хренова туча лошадей которых при старте с места не может справиться с чуть примерзшей к насту лыжей.

_________________
Hyundai Tucson.....Drive your way
JEEP Patriot......Just Enough Essential Parts
Nissan Pathfinder.....Shift expectations?

Yan_One

Количество сообщений: 2095
Возраст: 40
Географическое положение: Оренбургъ
Дата регистрации: 2008-10-08

Посмотреть профиль http://www.tucson-club.ru/forum/index.php

Вернуться к началу Перейти вниз

смешно но сел

Сообщение  Bazilij в 18/1/2011, 23:32

Сегодня, совершенно по глупому, таки сел на пузо, аж ножки свесились...
Дело было так:
Поехал с ребенком в поликлинику и при отсутствии парковочных мест залез на утрамбованный сугроб....
не учел погоду 0 - +1 с , после 2 часов у медиков машина "висела", как на подъемнике..
к счастью вокруг активно шла уборка снега и трактористы с улыбкой на лице помогли, сдернули
так что господа не повторяйте моих ошибок jeep

Bazilij

Количество сообщений: 563
Возраст: 38
Географическое положение: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2008-09-24

Посмотреть профиль http://www.av-ts.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Первые испытания или не повторяйте моих ошибок.

Сообщение  mika в 13/3/2011, 10:24

Решил все-таки по итогам нашего обсуждения написать в Крайслер.ру.. Привожу всю переписку:
При езде по заметенным снегом дорогам (ок. 25 см.) я в этом году 3 раза
столкнулся с неприятной ситуацией. При одновременной пробуксовке всех 4
колес на режиме ESP OFF 5-ти секундное удержание кнопки (т.е. полное
отключение ESP) блокируются все колеса. Двигатель работает нормально,
ошибок нет, а на колеса момент вращения не подается. Движение начинается
только после страгивания на буксире - 10 см. либо при временном отключении
аккумулятора . Что я делаю неправильно? Машина Jeep Liberty 2010 года.
WIN: 1J4NF4GB7AD593573



Михаил, добрый день!

Для того, чтобы разобраться в данной ситуации, Вам необходимо обратиться в
ближайший авторизованный сервисный центр.
Список дилеров размещен на сайте www.jeep-russia.ru в разделе "Найти
дилера".

С уважением,
ЗАО "Крайслер РУС"



Я уже обращался в " Форис". К моему огромному сожалению, иначе, как к
Дураку ко мне там и отнеслись. Сняли ошибки- их не было. Значит
перегрева трансмиссии не было. Потом пол часа ездили по площадке, на там
снега было мало и сесть на брюхо с пробуксовкой всех колес так и не
удалось. Может быть сложилась такая ситуация? Возможно в определенных,
достаточно редких условиях (одновременное срабатывание есп по всем
черырем колесам) перекинуть флаг есп в "офф" и растормозить все колеса
можно, только стронув их с места (например, на угловую величину,
соответствующую одному зубцу зубчатого венца датчика АБС - или как там у
нас сейчас это реализовано?)
А стронуть не получается ввиду особенностей уже вариатора - он в силу ли
программы или врожденных особенностей хреново берет с места - как
работающие аэросани, хренова туча лошадей которых при старте с места не
может справиться с чуть примерзшей к насту лыжей.

Михаил, добрый день!

Дело в том, что у нас отсутствует информация об аналогичных случаях.
Просим Вас все-таки решать данный вопрос с дилером.

С уважением,
ЗАО "Крайслер РУС"

Вот так-то........

mika

Количество сообщений: 43
Возраст: 50
Географическое положение: С- Петербург
Дата регистрации: 2010-09-30

Посмотреть профиль http://www.mikaspb.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Это защита вариатора

Сообщение  Parom в 13/3/2011, 21:23

Слышал про такие ситуации. Мне кажется это срабатывает защита вариатора. У меня механика. Как только не садился и где не лазил - такой ситуации никогда не возникало. Вообще вариатор это трансмиссия не для бездорожья.

Parom

Количество сообщений: 6
Возраст: 37
Географическое положение: Москва
Дата регистрации: 2011-03-09

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Первые испытания или не повторяйте моих ошибок.

Сообщение  mika в 20/3/2011, 21:34

Наконец-то разобрался в проблеме зависалова ( см. выше). Причина проста. У всех машин в диференциале происходит перераспределение крутящего момента и освобожденное колесо получает максимальный крутящий момент. Для избежания этого в нашей машинке придумана система ЕСР.
При проскальзывании колеса- оно притормаживается тормозными колодками по команде электроники. Хорошо, если проскальзывает одно или даже три. Есть еще одно, которое поможет остальным заблокированным во время движения, сдвинуться и преодолеть ступор колодок. Но если проскользнули все 4, то получить момент, для страгивания неоткуда. И тогда и возникает ситуация- мотор рычит а вращения колес нет. Выход один: либо небольшой рывок от любой машинки, либо на короткое время отключить аккумулятор (перезагрузить мозги).
Таким образом делаю выводы по манере езды:
-при езде по грязи или снегу включать только ЕСР.
-при езде стараться хотя-бы одной парой колес идти по более твердому грунту
-если вдруг происходит завис либо в грязи, либо в снегу , то включить ЕСР 5 секунд и постараться вылезти назад на более приличную колею.
ну а если и это не помогло- отключить аккумулятор на время.
И не забывать, ЧЕМ ДАЛЬШЕ ЗАЛЕЗЕШЬ, ТЕМ ДОЛЬШЕ ИДТИ ЗА ТРАКТОРОМ.

mika

Количество сообщений: 43
Возраст: 50
Географическое положение: С- Петербург
Дата регистрации: 2010-09-30

Посмотреть профиль http://www.mikaspb.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Первые испытания или не повторяйте моих ошибок.

Сообщение  Parom в 24/3/2011, 15:44

mika пишет:Наконец-то разобрался в проблеме зависалова ( см. выше). Причина проста. У всех машин в диференциале происходит перераспределение крутящего момента и освобожденное колесо получает максимальный крутящий момент. Для избежания этого в нашей машинке придумана система ЕСР.
При проскальзывании колеса- оно притормаживается тормозными колодками по команде электроники. Хорошо, если проскальзывает одно или даже три. Есть еще одно, которое поможет остальным заблокированным во время движения, сдвинуться и преодолеть ступор колодок. Но если проскользнули все 4, то получить момент, для страгивания неоткуда. И тогда и возникает ситуация- мотор рычит а вращения колес нет. Выход один: либо небольшой рывок от любой машинки, либо на короткое время отключить аккумулятор (перезагрузить мозги).
Таким образом делаю выводы по манере езды:
-при езде по грязи или снегу включать только ЕСР.
-при езде стараться хотя-бы одной парой колес идти по более твердому грунту
-если вдруг происходит завис либо в грязи, либо в снегу , то включить ЕСР 5 секунд и постараться вылезти назад на более приличную колею.
ну а если и это не помогло- отключить аккумулятор на время.
И не забывать, ЧЕМ ДАЛЬШЕ ЗАЛЕЗЕШЬ, ТЕМ ДОЛЬШЕ ИДТИ ЗА ТРАКТОРОМ.


Вы описали совершенно фантастическую ситуацию. ESP не прикусывает колеса намертво, а всего лишь подтормаживает. Я несколько раз застревал таким образом, что вращались все четыре колеса впустую и сработающей ESP и с выключенной. Ничего подобного описанному зависанию у меня не было. Предполагаю все-таки, что это проблема вариатора. Это не заторможенные колеса не дают ехать, а крутящий момент к ним не подводится совсем. Дело тут в трансмиссии. Это как я буду пытаться выехать нажав педаль сцепления. Вариатор вам и разомкнул сцепление между двигателем и колесами.

Parom

Количество сообщений: 6
Возраст: 37
Географическое положение: Москва
Дата регистрации: 2011-03-09

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Первые испытания или не повторяйте моих ошибок.

Сообщение  magister в 24/3/2011, 17:52

Parom пишет:
Вы описали совершенно фантастическую ситуацию. ESP не прикусывает колеса намертво, а всего лишь подтормаживает.

Меня терзают смутные сомнения - при срабатывании ESP в пробуксовке слышны довольно громкие щелчки тормозов, и ощущается оно именно как "прикусывание".

magister

Количество сообщений: 2
Дата регистрации: 2010-12-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Первые испытания или не повторяйте моих ошибок.

Сообщение  Bazilij в 24/3/2011, 21:41

по моему нормально, даешь газку и слегка отпускаешь педаль, происходит перекид тяги на стоящее колесо путем подтормаживания крутящего. А крутится все четыре колеса впустую это как? У меня такое было один раз, когда я сел на брюхо и колесики свесились, но тут понятно... К вариатору у меня пока претензий нет.

Bazilij

Количество сообщений: 563
Возраст: 38
Географическое положение: Санкт-Петербург
Дата регистрации: 2008-09-24

Посмотреть профиль http://www.av-ts.ru

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 7 из 8 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу

- Похожие темы

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения