Онлайн радио "JeepFan"
Август 2018
ПнВтСрЧтПтСбВс
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Календарь Календарь


Что-то посвистывает

Перейти вниз

Что-то посвистывает

Сообщение  Дмитрий_Николаевич в 8/12/2011, 05:58

Раздражающий фактор - в диапазоне скоростей 20-60 км\ч при движении в районе дефлекторов печки слышен сверчок (причем существует прямая зависимость - педаль акселератора и сверчок, нажал - появился, отпустил- мсчез)! по тональности напоминающий (но не более того) звон клапанов либо секущийся звук из выхлопной системы. Звук, визуально, кажется из под капота. Грешить на бензин - отпадает. Выхлопная система - герметична. Звук наблюдается только в движении, при холостой газовке - все нормально. Вариатор работает во всех диапазонах гладко без претензий.
Возможно звук и ранее был, просто не замечал.

@Почитал в инете-что многие сетуют на ремень генератора. Но на холостых и при прогазовке на месте звука такого нет. Хотя быть может просто нагрузка мала?
Звук тихий...едва заметный. Когда сдаешь задом-аналогично. Только звук становится как будто в машине турбина.
avatar
Дмитрий_Николаевич

Количество сообщений : 596
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2011-07-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Far_Hat в 9/12/2011, 08:19

Скорее всего ремень.
Достаточно трудно локализовать проблему: я несколько ремней поменял, все ролики по кругу и шкив генератора. Все равно поскрипывает, особенно в сырую погоду
avatar
Far_Hat

Количество сообщений : 359
Возраст : 46
Географическое положение : Вятские Поляны, 165 км от Казани
Дата регистрации : 2008-09-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Alekstesla в 9/12/2011, 09:52

Если нет оснований грешить на паразитные ролики и ролик натяжителя, а также меняли где-нибудь после 60-70 тыс.км обгонку генератора,то третий " в очереди"-на посторонний звук-это подшипник шкива компрессора кондиционера. Я при замене обгонки генератора ( 87 тыс.км) обратил внимание на то, что шкив компрессора крутится "жестковато", хотя и в пределах допустимого. Читал о такой проблеме на наших авто неоднократно.

Alekstesla

Количество сообщений : 713
Географическое положение : Ленинградская область г.Луга
Дата регистрации : 2010-09-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Дмитрий_Николаевич в 9/12/2011, 14:18

Обгонку не менял. Всё стоит пока что родное.
Звук стал замечать когда температура у нас стала понижаться ниже +5 градусов.
Хотя может просто совпадение...
Обгонка-врядли.
Ролики-возможно.
Сам ремень-тоже возможно, т.к. стоит еще родной.

В скором времени попробую вообще снять ремень и проехаться без него. Тогда всё станет ясно.

С чем связан такой скорый выход из строя обгонки? Где брали новую? Т.к. мне проще наверное в таком случае заказать из штатов генератор...)
avatar
Дмитрий_Николаевич

Количество сообщений : 596
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2011-07-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Alekstesla в 12/12/2011, 15:42

Обгонка нашего генератора- это "ахиллесова пята". Средний пробег до замены не превышает 70 000 км. Вообще интересный момент заключается в том, что сам генератор производства Mitsubishi (выше всяких похвал), а обгонку на него поставили, если не ошибаюсь,то канадской фирмы Litens.В рекламе фирмы-изготовителя сказано,что особенности конструкции обгонной муфты позволяют достигать особенно плавной работы ( без рывков) генератора. Всё бы ничего, но пробег до замены у неё явно меньше,чем у обгонок INA, которые ставят на все свои генераторы Mitsubishi Motors. Я поставил себе обгонку INA 535009410. Подходит также 535014510. Как аналог к первой идёт обгока китайской фирмы ZNP ( это вообще-то, качественный сертифицированный производитель)-она дешевле INA.Все муфты подходят без доработок ( то есть "один в один"). Менять из-за обгонки весь генератор- это уж слишком. Если будут вопросы по выполнению работы по замене обгонки- спрашивайте- расскажу в деталях.Причина столь малого пробега до замены- думается , в особенностях конструкции. Кроме того, обращает на себя внимание,что при разборке неисправной муфты- внутри заложенная производителем смазка превратилась в пластилиноподобную смесь( может и в этом причина).

Alekstesla

Количество сообщений : 713
Географическое положение : Ленинградская область г.Луга
Дата регистрации : 2010-09-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Дмитрий_Николаевич в 12/12/2011, 16:34

Спасибо за информацию.
Насколько я понимаю, обгонка бы не только свистела...изношенный подшипник издаёт,как я помню,несколько иные звуки, прежде всего гул. А тут настолько тихий писк, что под сомнением что это какая-то металлическая часть.
На нейтралке,стоя - звука нет. Пока склоняюсь к ремню....
avatar
Дмитрий_Николаевич

Количество сообщений : 596
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2011-07-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Alekstesla в 13/12/2011, 15:39

" В архиве" нашей неисправной обгонки есть разные звуки - от "писка" или "тарахтения" подшипника до "стрёкота" разваливающегося храпового механизма обгона. Короче, нужно снимать ремень и смотреть поочерёдно все приводы, но начинать с обгонки.Исправная обгонка прокручивается только в одном направлении, а в противоположном передаёт крут.момент ( и без заеданий и посторонних звуков).

Alekstesla

Количество сообщений : 713
Географическое положение : Ленинградская область г.Луга
Дата регистрации : 2010-09-07

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Дмитрий_Николаевич в 15/12/2011, 18:34

Вобщем, странные вещи. Сверчок бесследно пропадает а потом появляется. Причем вроде бы в дождливую погоду утихает. По сему можно сделать вывод что влага попадает на ремень/в пищащий подшипник ролика(например) и звук уходит. Когда сухо-снова попискивает.
Сначала думал на вариатор. Но там нечему пищать. Все купается в масле, а жидкость, как известно, тушит высокочастотные звуки. В варике только греметь или гудеть может...
Вобщем, жду пока появится возможность снять ремень и прокатиться без него... (мысли вслух)
avatar
Дмитрий_Николаевич

Количество сообщений : 596
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2011-07-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Юра в 7/3/2012, 16:10

Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста. Jeep patpiot бензин, пробег 96т.
При езде, когда отпускаю педаль газа, и машина как-бы притормаживает двигателем, появился звук, типа гудит, воет. Когда обороты падают до минимальных, и торможения двигателем нет, то этот звук исчезает. На сервисе посмотрели ремень, сказали нормальный, а натяжка у него автоматическая. Какие соображения?
avatar
Юра

Количество сообщений : 8
Возраст : 38
Географическое положение : Украина г. Черновцы
Дата регистрации : 2010-07-12

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Стаc в 7/3/2012, 19:54

Юра пишет:Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста. Jeep patpiot бензин, пробег 96т.
При езде, когда отпускаю педаль газа, и машина как-бы притормаживает двигателем, появился звук, типа гудит, воет. Когда обороты падают до минимальных, и торможения двигателем нет, то этот звук исчезает. На сервисе посмотрели ремень, сказали нормальный, а натяжка у него автоматическая. Какие соображения?
Коробка ручка,автомат?
avatar
Стаc

Количество сообщений : 27
Возраст : 30
Дата регистрации : 2011-04-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Юра в 8/3/2012, 08:29

автомат, вариатор
avatar
Юра

Количество сообщений : 8
Возраст : 38
Географическое положение : Украина г. Черновцы
Дата регистрации : 2010-07-12

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Дмитрий_Николаевич в 8/3/2012, 17:57

Автомат и вариатор это такие же разные вещи как и механика-автомат)))
Ну суть не в этом.

Притормаживает двигателем-это у вариатора нормально.

По поводу гула при этом притормаживании:100 причин. и коробка и редуктор и ролики итд.

Попробуй в момент этот когда появляется гул переключить на нейтраль. гул исчезнет или нет. Есть ли гул когда набираешь скорость?
Сильно гудит то? Масло в варике менял?

Возможно обгонная муфта генератора или ролики (их подшипники). Они могут гудеть-свистеть в как им захочется, как выбирут грубо говоря...обычно при наборе скорости такое проявляется.

Зависит ли гул от оборотов или только от скорости?
avatar
Дмитрий_Николаевич

Количество сообщений : 596
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2011-07-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Bern в 9/3/2012, 03:24

Свист был два раза, первый- подшипник вариатора, но машина не подтормаживала.
Второй раз (с подтормаживанием), при замене колодок выяснилось, одна колодка сношена (не разводилась), остальные нормальные. Смахивает на второй случай, когда на улице сыро, колодка смачивается и меньше тормозит, свист пропадает.

Bern

Количество сообщений : 146
Возраст : 51
Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2010-09-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Дмитрий_Николаевич в 9/3/2012, 07:11

Bern пишет:Свист был два раза, первый- подшипник вариатора, но машина не подтормаживала.
Второй раз (с подтормаживанием), при замене колодок выяснилось, одна колодка сношена (не разводилась), остальные нормальные. Смахивает на второй случай, когда на улице сыро, колодка смачивается и меньше тормозит, свист пропадает.

В вариаторе свистеть нечему, там все в масле купается. Если что-то с подшипником, то либо гул, либо хруст.
С колодками мысль жизненная, но симптомы несколько иные.
avatar
Дмитрий_Николаевич

Количество сообщений : 596
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2011-07-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Юра в 9/3/2012, 07:40

Не ребята, легкое притормаживание двигателем, когда отпустил педаль газа это нормально. Вот только в районе 1,5-1,1т. об/мин. есть какой-то вой. Если включить нейтральную на ходу, вой исчезает, и машина незначительно набирает скорость. Когда машина стоит, при перегазовке также есть этот звук, но слабее. Масло в вариаторе не менял, ролики и ремень тоже (ремень на вид нормальный). Может это муфта генератора или ролики или цепь двигателя? Как продиагностировать эти детали?
avatar
Юра

Количество сообщений : 8
Возраст : 38
Географическое положение : Украина г. Черновцы
Дата регистрации : 2010-07-12

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Дмитрий_Николаевич в 11/3/2012, 07:21

Юра пишет:Не ребята, легкое притормаживание двигателем, когда отпустил педаль газа это нормально. Вот только в районе 1,5-1,1т. об/мин. есть какой-то вой. Если включить нейтральную на ходу, вой исчезает, и машина незначительно набирает скорость. Когда машина стоит, при перегазовке также есть этот звук, но слабее. Масло в вариаторе не менял, ролики и ремень тоже (ремень на вид нормальный). Может это муфта генератора или ролики или цепь двигателя? Как продиагностировать эти детали?
На 90% уверен что это навесное. Смотри ролики, включая муфту генератора, шкивы и тд.
Как проверить самому. Сними ремень и проедься без него (только осторожно, т.к. ГУРа не будет и охлаждение не работает).

У меня похожие симптомы, только звук тихи и похож на сверчка.

На нейтрали коробка отключена, двигатель не под нагрузкой. Обычно навесные дела свистят как раз при включенной передаче. + если гудит на стоячей машине, то точно не коробка.
Цепь тоже исключено. Если только брак попался...цепь почти вечная.
avatar
Дмитрий_Николаевич

Количество сообщений : 596
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2011-07-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Bern в 12/3/2012, 04:31

"Сначала думал на вариатор. Но там нечему пищать. Все купается в масле, а жидкость, как известно, тушит высокочастотные звуки. В варике только греметь или гудеть может..." Не думаю, что у Вас вариатор, не хочется пугать, но подшипники там стоят закрытые и не купаются в масле. Прежде чем появится хруст или что-то еще, появляется "сверчок", слабенький такой, как у советских машин от генератора. Потом чуть сильнее, потом начинаешь "циклиться" на свисте и меняешь подшипник.
Я менял на 50000. Удовольствие ну очень дорогое.....

Bern

Количество сообщений : 146
Возраст : 51
Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2010-09-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Дмитрий_Николаевич в 12/3/2012, 05:16

Те подшипники, которые под сильной нагрузкой, как раз таки открытые.

А ты какой менял?Какие симптомы были?

Если гул,свист,сверчок зависит от оборотов и проявляется в движении то скорее всего это навесное.


Вот какой я заменил (конический).Но он хрустел (был сильно покоцан).



А вот тебе фото, где видно, что в варике много незакрытых подшипников:

avatar
Дмитрий_Николаевич

Количество сообщений : 596
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2011-07-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Bern в 13/3/2012, 03:14

Менял больше года назад, поэтому не помню. Как понял мастеров, до 08 года в подобные варики шли открытые подшипники, с 08 часть стала закрытых и под нагрузкой им не хватает смазки. На сколько помню, видел несколько закрытых подшипников (качения). Они на тот период меняли уже несколько подшипников на других вариках. Если очень хотите, могу поискать наряд.
Звук менялся с изменением скорости. Источник звука нашли быстро с помощью приспособы, похожей на стетоскоп (фонендоскоп).

Bern

Количество сообщений : 146
Возраст : 51
Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2010-09-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Дмитрий_Николаевич в 13/3/2012, 03:49

Возможно и от года зависит. У меня до 08 года коробка.
Да, если будет время, поищи плиз наряд и освети что там было. Думаю, ребятам будет интересно для опыта!
avatar
Дмитрий_Николаевич

Количество сообщений : 596
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2011-07-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Bern в 24/3/2012, 03:05

Подшипник ведущего шкива № 7689556 цена 4500 руб

Bern

Количество сообщений : 146
Возраст : 51
Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2010-09-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Дмитрий_Николаевич в 24/3/2012, 15:22

Bern пишет:Подшипник ведущего шкива № 7689556 цена 4500 руб
По ходу это как раз тот,что на последней картинке выше. Ну да, он закрытый. Странно...водишь активно?
avatar
Дмитрий_Николаевич

Количество сообщений : 596
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2011-07-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Bern в 26/3/2012, 03:38

Активно, брал Джип чтобы избавиться от привычек юности, "горбатого...."
Но, когда искал где буду менять, в двух конторах предположили именно этот подшипник, сославшись на статистику. Хотя в машинах предыдущих годов выпуска, он идет открытый (со слов мастера) и ему хватало смазки при нагрузках.

Bern

Количество сообщений : 146
Возраст : 51
Географическое положение : Урал
Дата регистрации : 2010-09-27

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Дмитрий_Николаевич в 26/3/2012, 05:42

К сожалению, наш вариатор не рассчитан на активную езду...а если и ездить активно, то менять там жижу каждые 15-20 тыщ.

Твоя проблема наиболее распространена на Кашкаях. Там как раз подшипник закрытый.
avatar
Дмитрий_Николаевич

Количество сообщений : 596
Географическое положение : Москва
Дата регистрации : 2011-07-04

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Что-то посвистывает

Сообщение  Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения